孙红雷: 我从来都不会收敛自己

孙红雷正在甘肃拍张艺谋的贺岁片《三拍案惊奇》，6 月12 日，他凭借《潜伏》获得上海电视节白玉兰影帝奖。生活中的孙红雷，绝不是《潜伏》里余则成式的角色，更像是《半路夫妻》中的管军和《梅兰芳》里的邱如白。他告诉《外滩画报》：“这两个人一结合就比较像我的本色。”

 

走出《潜伏》，孙红雷就不是余则成。5 月的一个午后，孙红雷穿着粉红色的绿束条纹T 恤，宝蓝色白大花大裤衩，一双白色球鞋，鼻梁中间镶着闪钻的墨镜，浑身花花绿绿、大咧咧地走在苏州河边。

 

经纪人王驿把自己头上的帽子摘下，说：“快，把这个带上！”帽子很快就被扔回来。孙红雷穿着大裤衩在上海弄堂里已经晃悠了好几天，他把这当作是另外一种嚣张：“我才不在意别人在背后指指点点：咦，这不是孙红雷吗？他怎么能穿成这样！”

 

5 月，他在上海和林熙蕾拍摄喜剧影片《窈窕绅士》，扮演一位没什么品位的老土暴发户，还要装出品位追求林熙蕾。媒体口中的这位“戏霸”，向来行事张扬、气场足、气势强，但这会儿说话的声调明显低了，不紧不慢，像文火炖汤。
　　自我膨胀？“入行都这么多年了，咋膨胀？艺术无止境”；
　　幽默感？“不知有没有，反正演演看”；
　　喜欢我？“我很清醒，你喜欢的是我的角色，不是我”……
孙红雷是39 岁的大龄单身男青年，入行11 年，是新一代中国内地演技派演员；他是威尼斯电影节主席保罗眼里的“东方第一坏小子”，是内地影视剧里最抢手的“硬汉”。在过去大多数媒体记者的印象里，这个地道的东北汉子说话坦率，还有点人来疯，激动起来会手舞足蹈，一笑起来，眼睛眯成一条缝，脸也跟着冒红。

孙红雷知道别人怎么看他，“这家伙开始装大尾巴狼了。但这不是收敛，是长大成熟了。”孙红雷和记者较劲说。

孙红雷不是余则成

 

给孙红雷借服装，本报时装编辑特别准备了一副黑框眼镜和深褐色短风衣，因为他喜欢《潜伏》里的余则成，这身打扮显得斯文、内敛。

 

这身行头和另外一件深蓝色西装都被否定了，颜色太深了吧，不合适，孙红雷一边照镜子一边自语。贴身助理的包里时刻为他准备着两副眼镜，一副平光黑框眼镜、一副墨镜，试戴之后都不满意，他就盘问：“我自己那件灰色有亮片衣服带来了吗？”

 

孙红雷喜欢对比鲜明的颜色。穿衣打扮如此，演戏的重口味亦如此：色彩浓烈、泾渭分明。在徐克《七剑》里，烽火连城是最抢镜的坏蛋，在《蒙古王》里，他是铁木真最头疼的冤家对头；《梅兰芳》中的邱如白太出挑，更显得黎明木讷、呆板。

 

“他们叫我戏霸，因为我演的角色的确张扬。我喜欢把这个角色各个方面都挖掘清楚了，全部都彻底、丰满地表现出来，不管他是不是有点过头了……”孙红雷说。

 

《潜伏》里的余则成因为身份受限，是个卧底在敌人特务机构内部，要在办公室的寸土之内完成革命的人，言行谨慎、低调，也是个不用过多用力演，反而成为孙红雷从影至今业内评价最高的角色。余则成并不是孙红雷的本色表演，他自己把余则成的成功归结为剧本好，以及所谓的“对生活的观察”。

 

在上海拍戏，孙红雷会经常串到各种小弄堂里晃悠。下午5 点多，他就去了地方狭小、环境糟糕的“茂隆”地道上海菜馆吃饭。小饭馆10 平米不到，4张桌子、2 条板凳一摆，从过道走路都困难。孙红雷到的时候，老阿姨正在算账数钱，见到他就满脸堆笑：“唉，唉，你常来吧？”“你好！大妈，我姓孙，孙红雷。”孙红雷自报家门。

 

阿姨努力克制自己的得意、兴奋。

 

小店外边挤了一大帮人在议论：“ 那不是孙红雷吗？好有腔调的……”孙红雷假装没听到，继续吃饭，眼见阿姨在那里激动、出汗，坐在哪里都不自在。一会像想起什么似的，跑到他面前说，“ 范冰冰也来过我们这里吃饭”，“哦，哪个侯勇也来过的”……一会邻居就派了一个代表过来把她叫出去，回来时，她蹑手蹑脚，背后藏了一打要签字的本子。

 

“你要知道这是生活，如果让我演这么一个人物的话，我一定会演得很成功，因为我看到了这些。我也时时刻刻告诉自己，红雷你就是个普普通通的人，你年龄大了你也会这样子，一定会这样子，你要早做好这个准备，不然你会生活得很悲惨。”孙红雷说。

在世俗边缘奋斗的“管军”

 

哪一个角色更像孙红雷本人？
他自己的答案绝对不是余则成，而是《半路夫妻》中的管军和《梅兰芳》里的邱如白，“这两个人一结合就比较像我的本色”。在普通观众看来，这是两个风马牛不相及的人。

 

名不见经传的电视剧《半路出家》算不上是好戏，孙红雷却念念不忘。最近有朋友结婚1 个月闹离婚了，他给人家的建议就是：“你去看看《半路夫妻》就明白什么道理。”事实上，朋友也没把这戏看下去，理由是“没心情”。

 

“生活中我就这么一人，特别爱捉弄人，也不突出”，孙红雷偏爱的是“管军”这个角色。管军曾经是管总，因为偷税帮哥们扛罪在监狱呆了3 年，出狱后前妻改嫁、女儿瞧不起他、公司没了、朋友也背叛了……看尽了人间冷眼。他靠着女片儿警的支持，重新做生意，夺回了公司，又成了大款。

 

孙红雷承认，管军是他世俗的一面。他的演艺经历也曾经历了一个大起大落的阶段，但是骨子里，他有自己的雄心壮志，而且还有狡猾的智慧。

 

孙红雷至今记得1995 年5月22日。那天，他听了牛振华的提醒，带着8000块钱，到了中戏。一位老师很不屑地对他说：“你回去吧，你不适合搞表演。”

 

孙红雷没有被这句话打发走，他住在中戏宿舍里，每天围着操场跑步3 次，每次25 分钟。之后，就到闷热的花房里，练芭蕾小跳1000 下。剩下的时间，他和其他同学一起练台词，半夜楼道里还在念。他不能吃饭，只能吃黄瓜、西红柿、牛肉汤。一个月后，他减掉36 斤。

 

“以前我很不喜欢别人说，你真幸运。因为我觉得我所做的一切都是自己勤奋、努力换来的，这是我应该的。现在才明白，其实有太多比我有才华的人，真的没有机会。”孙红雷说。但是，孙红雷的确勤奋、努力，还有“ 管军”身上不会轻易放弃的狡猾。

 

孙红雷考上中戏表演系音乐剧班，据说在校表演成绩最好，但他只是大专生，没有文凭，根本没资格报考北京各大艺术院团。毕业前半年，他基本处在崩溃状态，找不到工作。他是在本科同学鄙视的眼神里，去了青艺参加考试，准备了4 个小品，还没演完就被考官叫停，他赖在那里不肯走：“为什么不让我演完呢？我连演完的机会都没有吗？”最终，他破格进入了青艺。在1997至1999年里，他担任主角演了4 台话剧，第二年就拿了话剧界最高荣誉的梅花奖。

 

他把赵宝刚、张艺谋当作影视启蒙老师。第一次拍电视剧，他为一个很次要的配角戏份见赵宝刚，等了7 个小时，赵宝刚看了他一眼说：“你长得太憨厚，演不了这个角色。”“我等了7 个小时，不能被他这一句话给打发了。我必须让你知道我是谁。我必须让你给我机会，让你看到，我是不是个有才华的演员，是不是能够达到你的要求。”孙红雷有点倔，狡猾劲就上来了。他走过去拍拍赵宝刚的肩膀说：“你不用我演，你会后悔一辈子的”。这招真有用，赵宝刚没见过这样的人，还真让他去上妆试戏。

 

他的第一部电影是和张艺谋合作的《我的父亲母亲》。但是只要孙红雷提到这电影，所有人的反应都是：“你没事吧，那戏哪里有你？”张艺谋当时见他，给出的要求就是：如果这戏在电影院放映后，有人找你签名，你就是败了，因为你周围的人都是原型，村长就是村长，木匠就是木匠。

 

10 多年后的今天，张艺谋又来找孙红雷演他的影片《三拍案惊奇》。他见孙红雷就说表演，其实还是老问题：“你气场足够强了，往那站着就行了，千万别演。”孙红雷也记住了：“他知道我的问题在哪里，其实我也清楚。”

理想主义的文化人“邱如白”

 

孙红雷现在喜欢用“朝圣”这个词，来说表演对他的意义有多么重要。这个词起源于他演《梅兰芳》里的邱如白。花了一年时间，和陈凯歌演完这部戏，很多人看见孙红雷都认为，他简直疯了。他会认真地对每个人说：“我觉得我就是邱如白，我们有太多相同的地方……我们在精神上、灵魂上是一致的……”

 

邱如白的确不是孙红雷，他是孙红雷精神追求上的理想状态：一个对艺术近乎偏执地着迷，甚至不惜一切代价的人。邱如白对梅兰芳的艺术执着，不顾世事变迁，走火入魔，成为一个悲剧性的争议人物。

 

起初，孙红雷并不自信能演邱如白这样的文化人。他劝过陈凯歌导演，“别让我演了，别弄砸了”。他是因为那句台词：“谁要毁了梅兰芳的孤独，谁就毁了京剧，谁就毁了梅兰芳”，而接了这部戏。“我觉得自己找到了一个同类。”孙红雷说。

 

也就是这个邱如白让孙红雷遭到影评人、影迷的围剿，因为他动作太多、过于出挑。孙红雷不上网，让经纪人把所有网友的反对意见都打印出来。他还收到一个资深影迷的短信，毫不客气地写道：“邱如白让我们看到了你的表演痕迹，用力过猛，你要知道谦逊。”孙红雷给这个影迷打了电话：“我想用别人这面镜子好好看看自己，我不能坐井观天，我还要进步。”

 

孙红雷说自己经常在家里看书，且只看经典。据《梅兰芳》工作人员宋小姐透露，有一次去孙红雷京郊的豪华别墅里谈事情，发现他一直放着交响乐做背景音乐。“他好学，也知道应该增加文化底蕴，只是他补得有点晚了。”宋小姐说。

 

现在，孙红雷参演的电视剧基本就是质量和卖价的保证。有投资方老板拎着一麻袋钱，往孙红雷面前一扔，只要他签字，这些钱都是他的了。“这是多大的诱惑？”孙红雷说自己面对这个情况还是抗住了。“我经常问自己，你来这里是干嘛的？我真的不是为了钱来的。”孙红雷说。“我把表演当作我的生命，甚至比生命中所有一切都重要的东西，谁也无法超越它！”孙红雷说这话的时候，声音很大，也很激动，也很极端。

 

最近，他遇到一个中学时代的哥们刘卫东。这位哥们曾经在1995 年揪着孙红雷的脖子，把他拽出中央戏剧学院，大骂他：“你在哈尔滨好不容易做到最好了，你该收获了，为什么都放弃了，又走了？”他觉得孙红雷疯了。

 

1 个月以前，孙红雷在厦门拍戏接到刘卫东的电话，他正在三亚度假。当天，刘卫东就飞到了厦门，孙红雷等了他四五个小时，但是大家都心照不宣地很开心，喝了很多酒，讲了很多小时候的笑话，孙红雷的东北土话就往外冒。酒喝到后半夜，哥们突然对他说：“你对了!”

 

“这句话我特别高兴，14 年前，他想把我拉出来，说的是真话；现在，他说的仍然是真话。”孙红雷自己开始不断重复那句“我对了”！

 

所谓的“朝圣之心”和孙红雷的处事狡猾并不矛盾。他说：“我一点都不排斥这种狡猾，我称之为智慧。我不能去违背自己，也不能去强奸观众，既然一个演员选择了去朝圣，生活里就不能缺少狡猾和智慧。”

 

B= 外滩画报

S= 孙红雷

我不是收敛而是谦逊

　　B：大多数演员都是从偶像派走到实力派，现在很多年轻人会冲着你喊：我喜欢你！我觉得你很帅！你为什么走了一条相反的道路？
　　S：我不知道，可能就是那些角色吧，让大家看了之后，觉得这演得还不错。作为演员来说，心里当然特别高兴。但是另一方面，你必须很冷静地告诉自己：大家喜欢的只是你的角色。
　　B：你以前好像没这么深沉。
　　S：那真的是长大了，人都会成长的。
　　B：我记得以前见你的时候，你都比较张扬，高兴的时候发布会上就开始手舞足蹈了，现在真的就不一样，很多记者都觉得不习惯现在的孙红雷。
　　S ：我确确实实有变化，自从拍完《梅兰芳》之后，给我的触动很大。我专门让经纪人上网搜集网上反对我的资料， 好的报道就不用打印出来了。那段时间，我看了很多批评我的意见， 这个世界太有意思了！以前我真是坐井观天，互联网这个好东西，它像一面镜子照着你。
　　B：网民有时也是暴民，他们对你演的邱如白有各种各样的指责，恐怕一个心理承受度不好的人很容易就会崩溃。你没有觉得自己受打击了？
　　S：我长了见识。我还不至于那么脆弱。可能跟我从小就出名有关系，我当时在哈尔滨也是这样，可能时间太久了，我也有免疫力。我是很感兴趣地研究这些人，为什么他们会这么说我。
　　B：那你研究出什么结论了？有让你印象最深刻的批评吗？
　　S：我已经把自己能够理解的，都完全融到我自己身体里了，所以现在就变成这样儿了。那些最尖锐的、说话最直接的人，都是我影迷会的成员，他们对我毫不留情，我很高兴。我记得有个影迷是娱记，叫老愚，他给我发了一个短信说：“你在演邱如白的时候，我们看到了表演痕迹，你用力过猛。”我后来也看了电影，知道自己的问题，有一两场戏确实有这样的问题，老愚说得很专业，但是这个人物还是立住了。后来我就给他回电，第一次他挂断了；第二次我再打，他接了，却不讲话。我说：“我是孙红雷。”他问：“你真的是吗？”

余则成是我表演史上最强的硬汉

　　B：很多拍电影的人是不看电视剧的，甚至也瞧不起拍电视的行当，因为滥竽充数的烂戏太多，你为什么经常还泡在电视剧里？
　　S：我太了解这些看法。这么多年坚持拍电视剧，我是希望引领观众、引领创作审美，而不是去迎合观众。经常有记者问我，“孙大哥，我们都喜欢你演黑帮老大、演警察，演军人，为什么不演了？”我说：“对不起，这个审美是我来领导，必须把观众领到一个正确的方向。”大家觉得孙红雷演的每一部戏都可以看看，这就是一种信任；他信任你，你就要给他好的东西。如果你再强奸大家对你的信任，我相信，这个演员就不厚道了。
　　B：你很会挑剧本的，你不是《潜伏》的最初人选，据说是用五粮液搞定了导演姜伟，是不是真的？
　　S：我没有用五粮液搞定导演。看到这个剧本，至少我认为它是好作品，那别人我就不管了，反正我就是喜欢。其实在5 年前，我就开始运作这样的剧本，和《潜伏》非常像，但是那位编剧一直不能让我信服，但姜伟却把我说服了。
　　B：姜伟导演说，你身上过去所谓的匪气、霸气太多了，他希望把这种标签的东西去掉，就给人物加了很多邪恶的东西，比如经常要表现得很小人，要有无耻的一笑，这些小人的东西你认同吗？
　　S：拍摄的前三天，我其实非常、非常的反感。后来，我知道余则成一定要这样做才行，为了保护自己、保护信仰。我就真这么认为：他为了革命信仰，不惜“强奸”自己。他面对站长、面对路桥山，他谁都瞧不起，余则成是一个特别极端的人。所以记者采访的时候问我：“你怎么看待像余则成这么弱小的一个知识分子？”我说：“你错了，他是我表演史上最强的一个硬汉。”我认为他是内心强大，而不是表面上的。
　　B：往内心里走，这就是所谓的“内敛”吗？
　　S：我不同意这种说法，这是成熟。我觉得一个人的强大一定不是表面的，我研究过西方的演员，他们对于人和事物的看法都是进步的，你明白吗？进步也是我对自己这辈子的要求，不是我跟其他人比，而是跟自己比，我希望我每一天都有进步。而当我发现了真正的成熟，真正的强大，是来源于你的心灵，内心的时候，我觉得我就应该这样了。我希望我自己还是自由人，然后内心高傲，对自己有要求，不会被钱打倒，不会被名打倒。
　　B：可是你经常面对的是充满诱惑的名利场。
　　S：我现在也会内心挣扎，但是我一直在抵抗。有一部电视剧，人家直接拿一麻袋现金往桌上一拍：“孙红雷，你签了这戏，就拿走！”这可是全款付清，而且远远高于市场价，高过任何人，接还是不接？你如何选择？我抗住了。活了39 年，我唯一感到欣慰的，有发言权的，而且还能对自己有一些仰慕的，也就这一点。

我是个有理想的人

　　B：你属于半路出家，入行晚、年纪大、压力也大，因此你也就比其他大学同学要勤奋得多？
　　S：我没玩过。《梅兰芳》之前，我没真正玩过。我为了等一个满意的戏，可能因为剧本不好，我就一概不接，这样一歇就是半年，甚至一年，但是我一直在准备，你明白吗？我不知道你懂不懂那种感受，我没有休息过，我没有真正休息过。
　　B：你是在为各种机会做准备？
　　S：对。我在读书，我在看电影，我在找各种各样的资料，诗歌，散文……我是读西方古典文学长大的，从小听欧洲古典音乐，现在我要研究中国古典文学……我永远在武装自己，永远是在吸收，像一块海绵一样。但是，在2007年之前我永远觉得我这块海绵是干的。
　　B：在2007 年之前，你已经演了不少电影，包括《蒙古王》、《七剑》，你都不满意？
　　S：我一直觉得我很干燥，那些戏都不是我想要的。有的人说我有野心，如果说：“此人野心不小”，是错的；说“此人理想之大”，才是对的。这不叫野心，野心不能演出好戏来，但理想就能演出这样的戏来。
　　B：观众认为孙红雷戏就是好，这种演技你认为是天生的，还是后天努力而来的？
　　S：我们家祖上就没有演员，全部是做学问的，跟演员一丁点儿沾边的都没有，我是一个特别反祖、特别叛逆的人。我从小就这样，跟所有人都叛逆，你们走的路我一定不走，你们说的话，即使是对的，我也要换另一个角度，找另一个对的答案。这种性格是天生的，就是为演戏而生的。我觉得张艺谋、陈凯歌、北野武、斯皮尔伯格……他们就是为电影而生的，没有电影一定活不下去。我也是一样，我没有表演也活不下去。
　　B：你高情商，挺适合做制片。
　　S：这个我倒觉得真可以。我觉得我没有才华做导演，但是可能会有才华做制片。
　　B：现在好的制片人太少了，要不就是不专业；要不就是专业的人，但不懂这个行当。
　　S：这个看法我特别赞同，我曾经跟我的偶像、我最喜欢的一个演员，姜文一起喝酒聊天。我对姜文说：“我没开玩笑，我真想给你做制片人，我觉得我是最合适的。”姜文愣住了，他是个认真的人，后面也没接我的话，就说：“你丫还是好好演戏吧。”他知道我说的是真话，他在躲避我的眼神。但是那一刻，我说的是真的，我可能是最合适姜文的人。我很喜欢他，我很想帮他。

文/李俊

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